Carlos Zorrinho, antigo eurodeputado e antigo ministro da Energia e Interior, é agora o candidato socialista à Câmara de Comércio de Évora. Para combater as divisões eleitorais, Alexandra Retão desaconselha a criação de uma Frente de Esquerda em Lisboa e acredita que, a nível nacional, o Partido Socialista “devia começar a falar mais sobre questões de segurança”.

Sobre as eleições presidenciais, disse em entrevista ao PÚBLICO e ao programa Hora da Verdade, da Renascença, que o seu candidato é António José Seguro e que “A julgar pelo seu uniforme, pela sua altura ou pela cor dos seus olhos, o senhor não é o Presidente da República.”

Nos últimos anos, Évora fugiu do Partido Socialista nas eleições autárquicas. Desta vez, acredita que o PCP perdeu influência eleitoral?
Não é tanto a confiança de que o PCP tenha perdido o direito de voto, mas sim a sensação de que a cidade estagnou nos últimos anos e perdeu a sua ambição e apelo. Não só olho para o passado, mas também me mobilizo activamente, acreditando que Évora, a capital de Portugal, a capital do Alentejo, e a cidade que se tornará a Capital Europeia da Cultura, tem um enorme potencial inexplorado e que existem muitos pessoas que estão dispostas a trabalhar para isso lutam. Espera-se e acredita-se que Évora seja menos dispersa e mais mobilizada.

O PCP tornou-se um remanescente do Alentejo?
Do ponto de vista municipal, não. Do ponto de vista legislativo, sim, é residual. Olhando para o actual parlamento em Évora, há dois deputados do Partido Comunista, dois do Partido Socialista, dois do Partido Social Democrata e um deputado do Movimento da Independência. A fragmentação é extremamente prejudicial às cidades. Esta fragmentação não ajudará a impulsionar os grandes projectos transformadores de que a cidade necessita.

Você está apostando na maioria absoluta?
A minha aposta é que uma maioria estável governará. É claro que quanto mais estável for a maioria das pessoas, mais fácil será implementar o plano.

Nas últimas eleições legislativas, o Chega obteve 19% de apoio em Évora. O que aconteceu nas regiões do Alentejo e de Évora que permitiu que o discurso do Chega chegasse a tantas pessoas?
Naturalmente, como em grande parte do interior do país, o descontentamento está a crescer. Apesar de muito se ter feito no Alentejo nos últimos anos, ainda temos uma região muito envelhecida, um problema populacional muito grande, e ainda não temos gente suficiente para nos instalarmos. Os serviços públicos melhoraram muito, mas não chegam a todas as pessoas como deveriam. No Alentejo, os votos de protesto têm sido elevados e normalmente levam a votos na CDU. Acho que o que aconteceu é que esse voto de protesto foi da CDU para o Chega.

O problema não é qualificá-lo, mas resolvê-lo. Portanto, as eleições autárquicas deste ano também são muito importantes. Descobrimos que os eleitores ocidentais têm um sentimento muito forte de alienação em relação aos políticos. Esta falta de intimidade, esta falta de empatia tem espaço significativo para alívio nas eleições locais.

O adversário do PS é o Chega ou o PCP?
Eu queria fazer uma campanha muito positiva. O adversário do PS é a higiene urbana e urbana que todos consideram inaceitável. É o caos do trânsito e a incapacidade de algumas empresas que querem investir em Évora. Não há moradia. Estes são os verdadeiros adversários.

Acha que os temas do Chega, como o discurso de segurança, têm algum impacto nos problemas que as pessoas encontram em Évora?
Évora é uma cidade globalmente segura e o país também. A questão é saber se o Chega é capaz de criar um sentimento de insegurança. Isto requer uma luta. Quando vemos os agentes da polícia de Martin Moniz a filmar isto, estamos a criar insegurança nacional e a dizer: “Olha, somos nós que podemos mantê-lo seguro”.

Ou seja, para conquistar alguns eleitores do Chega, o governo está a colocar a polícia em desvantagem. Devemos proteger as forças de segurança, valorizar as forças de segurança e não utilizá-las para orquestrar. De uma perspectiva política, é inaceitável criar insegurança nacional e depois dizer “nós garantimos a segurança”.

Você acha que existe atualmente uma polícia estadual?
Não creio que exista uma polícia estadual. Isso é demais. Acredito que o governo utiliza e politiza as operações policiais para criar uma atmosfera favorável à sua agenda de segurança. E com o passar do tempo, a esquerda dá cada vez menos atenção às questões de segurança, ou há um certo preconceito. Este é um grande erro. Não acredito na ideia de que a segurança seja uma questão de direita. Não é.

O PS perderá a guerra de segurança?
Não. Durante muitos anos, e não só em Portugal, a esquerda não fez da segurança um tema prioritário, optando por outros temas, outras questões sociais, mas num mundo cada vez mais globalizado, a segurança já não é um tema importante. Simplesmente segurança, como segurança cibernética. O PS não pode ser só crítico, tem que ser apoiante.

Estas propostas faltam no PS?
A segurança pública tem de começar a falar mais sobre segurança, e tem de começar a falar mais sobre modelos alternativos de segurança, modelos de supervisão, integração, acesso e avaliação das forças de segurança.

Você acha que a retórica do Partido Trabalhista sobre segurança está sendo confundida com a dos partidos de esquerda?
PS deveria levar mais a sério as suas palavras. Deve ter como uma das suas bandeiras o discurso sobre segurança e empatia, segurança e consciência nacional, segurança e proximidade. Se for uma linha vermelha que o separa de outras forças da esquerda, você deve assumir que precisa se separar.

Nos últimos dias soube-se que Alexandra Leitão será a candidata parlamentar do partido em Lisboa. É apostar no lado esquerdo do PS?
Esta é uma aposta em Alexandra Leitão. Ela é uma forte candidata. Se pudesse dar-lhe um conselho, penso que deveria mobilizar os eleitores de Lisboa que estão muito, muito descontentes com o governo de Carlos Modas. E aí se mais partidos de esquerda também aderirem à sua candidatura, eu acho que para ganhar a Câmara todos são importantes. Não defendo a lógica dos postos de gasolina. Se Alexandra Redang assinasse primeiro o acordo do posto de gasolina e depois se apresentasse aos eleitores, provavelmente perderia alguns eleitores medianos.

Relativamente às eleições presidenciais, António José Seguro disse que está a ponderar se será candidato às eleições de Janeiro de 2026.
Sim, ele seria um bom candidato. O Partido Socialista não pode permitir-se perder novamente uma eleição presidencial. Os candidatos são obrigados a participar do segundo turno para vencer. Os socialistas devem escolher entre os dados disponíveis porque a eleição presidencial é pessoal – Isso inviabiliza algumas coisas discutidas, como as primárias.

Como disse Ferro Rodrigues, não faz sentido o Partido Socialista escolher os seus candidatos através de primárias?
Eu disse que não fazia sentido. A realização de primárias significava que todos aqueles que se apontassem como potenciais candidatos ao Partido Socialista também teriam de aceitar participar nas primárias, sendo alcançado um acordo entre eles de que aqueles que não chegassem primeiro perderiam o direito. O Partido Socialista pode escolher candidatos ou realizar primárias para escolher um candidato a primeiro-ministro.

PS Quando uma decisão deve ser tomada?
Quando você tem candidatos suficientes para poder fazer uma escolha. Acho que na primavera.

O Partido Socialista corre o risco de ter mais de um candidato na corrida presidencial, como aconteceu nas últimas eleições?
Sim, mas você pode apoiar um sem hesitação. Você deve fazer todo o possível para não permitir que mais de uma pessoa seja identificada. Se o Partido Socialista não conseguir unir-se em torno do presidente mais adequado, corre o risco de não eleger um Presidente da República.

Há 20 anos que o Partido Socialista não elege um Presidente da República da sua esfera política. Dada a popularidade, por exemplo, do Almirante Gouveya Melo, não arriscaria passar mais cinco ou dez anos sem alguém da sua esfera política?
O almirante Gouveia Melo era popular porque era desconhecido. Por exemplo, o favorito do Almirante Gouvea Melo é pessoa, As aparências, os uniformes e o facto de até certo ponto estar relacionado com uma boa liderança na questão das vacinas. Agora, você não é presidente da República por causa do uniforme, da altura ou da cor dos olhos. Não se torna Presidente da República por coordenar com sucesso o processo de vacinação, embora isso ajude. O Almirante Gouvia Melo tem que aparecer. Quando se revela, pode ter sucesso, mas também pode dar errado.

Pedro Nuno Santos lidera o Partido Socialista há um ano. Além da reforma e do abandono do Orçamento do Estado, resta alguma coisa a preservar neste sentido? Não seria melhor esperar mais acção, mais aconselhamento e menos capacidade de resposta ao governo?
Muitos ativistas me fizeram a mesma pergunta e eu disse: “Camarada, talvez aqui você não pague mais impostos porque fazemos isso, você pague menos impostos porque isso aconteceu ao mesmo tempo”. É agora necessário iniciar eleições autárquicas, precisamos de tratar das eleições presidenciais, precisamos de começar a preparar as discussões para o próximo Orçamento do Estado. Durante este período, o Secretário-Geral cumpriu os requisitos mínimos que era obrigado a cumprir. Agora, com mais experiência, com certeza você conseguirá fazer mais e melhor.

Ele falou sobre o orçamento do próximo ano. Acha que os Socialistas deveriam deixar a porta aberta à viabilidade do próximo orçamento?
Nunca feche nenhuma porta sem conhecer este documento.