Gabriel Sousa: “Basicamente descarbonizando com eletrificação terá muito custo” - Sustentabilidade

Ticket de identidade idade: 55 anos
bens: FLOENE, CEO (desde 2015) - Galp Gas Natural Distritioo, Área de Gerenciamento de Acesso Terceiros (2013-15), Lusitaniagas e Beiragas - Galpenegia, CEO, CEO (2006-07)
trem: MBA, Aese/iese (2006) - Engenharia Mecânica, Universidade de Coimbra (1992)

Foi um "diálogo com o CEO" que ocorreu antes do blecaute do país, que deu alertas sobre a dependência do poder. Como a sabedoria popular ensina, todos os ovos não devem ser colocados na mesma cesta e só podem ser removidos por eletrificação, que para o presidente executivo da Floene "destrói a segurança da oferta, reduz os riscos e escolhe os consumidores" e é mais caro. Em uma entrevista que pode ser ouvida no podcast, Gabriel Sousa, que lidera a rede de gás Flooene, fala sobre a oportunidade de hidrogênio, especialmente biometano, com tecnologias maduras e lugares onde Portugal tem potencial. De sua perspectiva, os gases renováveis ​​são complementares no processo de descarbonização, mas neste momento, são necessários estruturas legais e regulatórias, bem como a cooperação nas áreas de resíduos urbanos e agrícolas.

Junto com toda a história da entrada de gás natural português. Existem momentos particularmente desafiadores?
Esta é uma contribuição muito importante para a economia portuguesa. O gás natural entrou em Portugal em 1997, o primeiro passo na descarbonização, e agora foi dito demais. Cerâmica, janelas consomem fundo ou gás propano. A entrada de gás permite as faturas cortadas nessas indústrias a metade e reduzir as emissões. O gás natural é um combustível fóssil e um detergente. Certamente contribuímos para reduzir a pegada de carbono da economia portuguesa.

A atual situação geopolítica também trouxe desafios a esse campo?
Portugal nunca confiou muito no gás russo. O Pier Sin é treinado para receber de várias fontes. No contexto geopolítico, devemos estar cientes de alguns sinais de reduzir o consumo e, finalmente, exportar o setor para os Estados Unidos. Se houver muita demanda por demanda, as atividades qualificadas serão alocadas pelo menor gás, o que significará um aumento nas tarifas. No entanto, uma das maneiras de lidar com esses riscos geopolíticos é que, em gases renováveis, Portugal pode ter um grande potencial.

Qual é o potencial?
Temos hidrogênio e biometano. No hidrogênio, já temos alguns projetos. Temos um projeto piloto neutro, que nos permite ter um quilômetro e meio para conectar um pequeno produtor (hidrogênio) à estação de mistura. Hoje é uma mistura de 16% e evoluímos até 20%. Existem fogões, aquecedores, queimadores de fábrica, nada mudou.

Você precisa escalar agora?
isso mesmo. Isso nos dá confiança em nosso sistema e o número crescente de solicitações de projeto para injetar gases renováveis, hidrogênio e biometano em nossa rede. Há um produtor de hidrogênio na área do Rio Maior e Caldas da Rainha, que fez investimentos e contatos com nossa rede. Já é o primeiro projeto em escala real, que produzirá hidrogênio em quantidades maiores e injetará cerca de 13.000 clientes, 90 população do setor, misturando 10% a 12%. Mas o projeto de hidrogênio levará algum tempo. Esta é uma tecnologia menos madura e todos damos o primeiro passo globalmente. Portanto, acredito que você não tem o escalar rápido que esperávamos e esperamos no caso do biometano.

Parece ter o potencial de ser mais rápido?
O biometano é um acelerador que temos que usar, mesmo ontem. A tecnologia é madura. Na França, o biometano está se desenvolvendo a uma taxa alta. Nosso colega francês GRDF conecta dois a três centros de produção de biometano à rede toda semana. O objetivo deles é nosso objetivo de atingir 2030 a uma taxa de 10% e hoje funciona para 20% de biometano. Há um pequeno projeto de biometano em Portugal que pode ser injetado na rede, Sonorgás, outro distribuidor que não é nosso, no norte, acima de Vila Real.

O que você está nos impedindo de implementar nosso projeto?
No ano passado, foi aprovado o plano de ação do Biometano, que visa estabelecer um grupo de trabalho para mapear uma estrutura legal e regulatória. O grupo de trabalho foi recentemente nomeado. Esses trabalhos começaram e têm um ritmo rápido, mas temos que enviá -los. Enquanto não houver imagens claras, será difícil para o mercado avançar.

O mercado será como EGF?
Em termos de resíduos sólidos urbanos, pode ser EGF, e a enorme diversidade de agricultores no setor agrícola pode fazer.

Vamos usar o metano de Kitten?
isso mesmo. Vamos usar o desperdício de metano para emitir e transformá -lo. Este é um exemplo claro de economia circular. Temos um biometano que tem a vantagem de zero emissões e desmontamos o osso dessa maneira. Biometano é igual a gás natural. No hidrogênio, controlamos a quantidade de 20% a 16% e, no biometano, podemos transferir 50% da mistura e até 100% da mistura não importa. Como sistemas elétricos: quando ligamos a luz, não sabemos que a eletricidade é verde.

A organização de gerenciamento de resíduos é boa o suficiente para garantir ...
…Não. O biometano adiciona setores completamente diferentes, como energia, agricultura e resíduos. Um departamento de partido colaborativo nem sempre é fácil, o desafio é ainda maior. Quando falo sobre as estruturas legais e regulatórias, quero dizer todos esses ecossistemas. Chegamos a um acordo com o GRDF na França, o que nos levou a visitar várias instalações de biometano de agricultores franceses em parceria com a Federação de Agricultores Portugueses. Na indústria de azeite, as bolas de azeitona padrão ou de azeitona são classificadas como resíduos e, portanto, não se qualificam para o aumento da energia. Temos 50 unidades em Portugal que podem produzir biogás com impostos relevantes para queimar, gerar eletricidade e injetar -a no sistema elétrico. As tarifas de suporte adaptarão mais efetivamente esse biogás ao biometano e o injetarão na rede de gás. Estes são alguns exemplos da importância das estruturas legais e regulatórias.

O setor de energia na Europa e Portugal - está preocupado excessivamente com a eletrificação como um processo de descarbonização.

Todos esses projetos menos arriscados são?
Eles são produzidos internamente em um risco menor e resolvem o problema em termos de resíduos. Mas eles devem ter maiores sentimentos e apoio. O setor de energia na Europa e em Portugal - como o processo de descarbonização se concentra demais na eletrificação. Isso criará ovos na mesma cesta. Devemos apoiar o desenvolvimento de eletricidade verde como Portugal, mas, ao mesmo tempo, desenvolver outros caminhos paralelos, a saber, biometano.

Quais são as vantagens?
Primeiro de tudo, temos a vantagem de fornecer segurança energética, não somos todos os ovos na mesma cesta ...

... Mas o sol e o vento não desaparecem ...
... O sol e o vento não desaparecerão, mas basicamente o custo da lixiviação de pêssego com eletrificação será muito enorme para a sociedade. Como existe um fator intermitente - quando o queremos, nem sempre é o sol ou o vento - e terá um efeito na distribuição de infraestrutura. Temos que olhar para todo o sistema de energia, incluindo infraestrutura de energia e sistemas de gás.

Os gases renováveis ​​devem ser complementares à eletrificação?
sem dúvida. É isso que vemos em vários países. Temos que desfrutar da melhor eletricidade verde e moléculas renováveis. Uma maneira de fechar é comprometer a segurança do fornecimento, reduzir os riscos e escolher os direitos dos consumidores. Nem todos os clientes são iguais. Existe uma expressão que é essencialmente de Bruxelas, que diz: gases renováveis ​​são úteis para coisas que não podem ser eletricamente. Eu acho que a frase deve ser: os gases renováveis ​​são úteis para coisas que não devem ser elétricas.

O que ver da sua perspectiva?
A tecnologia permite tudo, mas não deve ser devido à eficiência. Não devemos forçar as famílias a mudar todos os equipamentos da casa, não devemos forçar todas as fábricas a mudar o poder entre aspas. O que deve ser feito é uma análise de custo-benefício. Vimos isso em países como a Holanda. Se as apostas forem cegas apenas na eletrificação, o custo do sistema aumentará porque é necessário fortalecer a grade e melhorar a segurança da infraestrutura. As caldeiras, se consomem gás propano, têm muitas emissões. Se você está consumindo gás natural, você reduz as emissões. E, se você está consumindo biometano, não há emissão.

É crucial que a sociedade perceba que a descarbonização não está fazendo com que as pessoas gaseificem.

Como você deseja ver o desenvolvimento dessa indústria a curto prazo?
Na sociedade, alfabetização e cooperação e parceria, existem enormes desafios na sociedade. É crucial que a sociedade perceba que a descarbonização não está fazendo com que as pessoas gaseificem.

Você tem que combater o Power Hall, que é muito poderoso?
Devemos ser capazes de combinar essa perspectiva para combinar recursos presentes na tabela. Reunimos vários programas comunitários em Aveiro, Leiria, Coimbra, Vila Real, Faro, Évora, reunir universidades, municípios e empresas, que lidam com setores de resíduos e agricultores. É crucial se juntar a esses campos para desenvolver biometano. É importante para a sociedade perceber que existem várias maneiras de descarbonizar e que há uma que custará menos. Há muita pobreza energética no país. A grande maioria das famílias portuguesas usa gás natural para aquecer as águas, com um custo médio de € 380 por ano. O uso de gás propano custa cerca de 700 euros por ano e, se for usado equipamento elétrico, custa cerca de 800 euros por ano. Ou seja, o gás natural é a solução que permite que as famílias tenham a menor fatura de energia. Se ingressarmos nesse objetivo, podemos usar o mesmo equipamento para biometano, essa é a descarbonização mais econômica para todos nós.

O biometano será mais barato?
O biometano será mais caro que o gás natural. Mas é por isso que estou dando a diferença entre € 380 e € 800.

Mas por que deve ser mais caro?
Temos que desenvolver esses projetos. E acredito que você precisa de algum apoio aqui. Muitos desses projetos estarão relacionados à nossa rede, mas alguns podem estar à distância e devemos aproveitar essa oportunidade para fazer essas chamadas.

Existem alguns desafios agora que exigem seu sono?
Estamos participando do grupo que desenvolve um plano de ação de biometano. Queremos acreditar que o próximo executivo poderá implementar ações e definições de estruturas críticas e regulatórias para economizar custos de transições de energia.